Wikiuutiset:Kahvihuone
Kahvihuoneessa käydään keskustelua Wikiuutisten yleisistä asioista, käytännöistä ja kehittämisestä.
Kahvihuoneen arkistot löytyvät erilliseltä sivulta.
Ehdotus artikkelien lukumäärän laskentatapa-asetuksen muuttamiseksi
Tilastosivun lukemat kertovat, että sisältösivuja on 385, vaikka luokan Julkaistut artikkelit sisältämien sivujen kokonaismäärä on 1 248. Eron taustalla on se, että ensin mainittuun ”viralliseen" lukemaan lasketaan mukaan vain sellaiset artikkelit, joissa on vähintään yksi sisäinen (eli toiseen Wikiuutisten sivuun osoittava) linkki. Wikipediassa kyseinen laskentatapa toimii, mutta Wikiuutisten kannalta se on ongelmallinen, koska uutisartikkelit eivät useinkaan linkitä toisiinsa. Linkittömät sivut -toiminto listaa sivut, joilla ei ole sisäisiä linkkejä ja joita ei sen vuoksi nykyisin lasketa mukaan artikkelimäärään. Ratkaisuehdotus: muutetaan $wgArticleCountMethod-konfiguraatioasetuksen arvoksi ’any’. Silloin sisältösivuiksi eli artikkeleiksi laskettaisiin kaikki uutissivut-nimiavaruuden (id 0) ei-tyhjät sivut ohjaussivuja lukuun ottamatta. Phabricatorissa esimerkiksi tehtävät phab:T172974, phab:T131771 ja phab:T53604 kertovat ehdotetun kaltaisen muutoksen toteuttamisesta Wikimedia-hankkeisiin srwikiquote, srwikisource, plwikisource ja zhwikinews. –Ejs-80 28. tammikuuta 2019 kello 22.41 (UTC) EDIT: Täsmennetty yhtä kohtaa. –Ejs-80 28. tammikuuta 2019 kello 23.34 (UTC)
Kannatan muutosehdotusta
Toisin sanoen kannatan $wgArticleCountMethod-asetukselle arvoa
any.
- Nykyisin käytössä oleva asetuksen oletusarvo soveltuu huonosti Wikiuutisiin. –Ejs-80 28. tammikuuta 2019 kello 23.34 (UTC)
- --Crt 29. tammikuuta 2019 kello 06.47 (UTC)
- --More Good News News (keskustelu) 29. tammikuuta 2019 kello 21.00 (UTC)
Vastustan muutosehdotusta
Toisin sanoen kannatan $wgArticleCountMethod-asetukselle sen nykyistä arvoa link.
Hylätyt
- --Jni (keskustelu) 29. tammikuuta 2019 kello 08.17 (UTC) Alle sata artikkeli-/keskustelusivumuokkausta. Äänestyskäytännön äänestyksiä ja mielipidetiedusteluita koskevassa osiossa Kuka saa äänestää? on seuraavat maininnat: ”Käyttäjätunnuksen ääni hylätään, jos sen muokkaushistoria äänestyksen alkaessa on miltei olematon" ja ”Yleensä alle sata artikkeli- tai keskustelusivumuokkausta sisältävä – – muokkaushistoria katsotaan liian vähäiseksi.” –Ejs-80 29. tammikuuta 2019 kello 09.05 (UTC)
Keskustelu
Ehdotetun muutoksen myötä MediaWiki-taikasanan {{NUMBEROFARTICLES}} (ks. mw:Help:Magic words#Statistics) ilmoittama lukema 1 532 (kommentin allekirjoitushetkellä 385) muuttuisi siis huomattavasti lähemmäksi totuutta. –Ejs-80 28. tammikuuta 2019 kello 23.54 (UTC)
- Samalla tämä wiki nousisi kertaheitolla pykälän ylemmäs Wikinews-portaalissa. Tuolla siis luokitellaan eri kieliversiot artikkelimäärän mukaan. --Crt 29. tammikuuta 2019 kello 07.09 (UTC)
Quarry-kysely, joka laskee Wikiuutisten sisältösivut ̣ehdotetun any-metodin tavoin. Menetelmän ’any’ tyyliin tulokseksi tuli 1341 artikkelia eli 93 artikkelia enemmän kuin luokassa Julkaistut artikkelit, joka sisältää 1248 sivua. Toisaalta tällä hetkellä käytössä olevan link-metodin tapaan (kysely) laskettuna tulos on 385 – siis 863 artikkelia vähemmän kuin luokassa Julkaistut artikkelit. Lisäksi link-lukema (385) + linkittömät sivut (956) = 1341 (’any’-lukema). –Ejs-80 29. tammikuuta 2019 kello 06.05 (UTC)
Ehdotus Suomen aikaan siirtymisestä
Wikiuutisissa on nykyisin (ks. kohta timezone) käytössä UTC-aika. Ehdotan, että Wikiuutisissa siirryttäisiin käyttämään Suomen aikaa eli suomenkielisen Wikipedian tapaan timezoneksi muutettaisiin Europe/Helsinki (EET/EEST, UTC+2/UTC+3). Lisätietoa: Wikipedian arkistoitu kahvihuonekeskustelu aiheesta vuodelta 2008 ja keskusteluun liittyvä muutospyyntö Phabricatorissa. –Ejs-80 28. tammikuuta 2019 kello 23.22 (UTC)
Kannatan muutosehdotusta
Toisin sanoen kannatan Wikiuutisten aikavyöhykkeeksi Suomen aikavyöhykettä eli timezone-asetusta Europe/Helsinki (EET/EEST, UTC+2/UTC+3).
Vastustan muutosehdotusta
- Uutispalvelun kannalta on kiusallista, jos joidenkin vanhojen uutisten luontipäivämäärä vaihtuisi. Bonuksena sitten jatkuva kesä- ja normaaliaikaheilunta. Ilmiötä voi tutkia Wikipediassa vertaamalla allekirjoitusten aikaleimoja. UTC-aika on vakaa. --More Good News News (keskustelu) 30. tammikuuta 2019 kello 21.44 (UTC)
Hylätyt
- Kannattaa synkata tämä samoin kuin muutkin suomenkieliset sisarprojektit. --Jni (keskustelu) 29. tammikuuta 2019 kello 08.18 (UTC) Alle sata artikkeli-/keskustelusivumuokkausta. Äänestyskäytännön äänestyksiä ja mielipidetiedusteluita koskevassa osiossa Kuka saa äänestää? on seuraavat maininnat: ”Käyttäjätunnuksen ääni hylätään, jos sen muokkaushistoria äänestyksen alkaessa on miltei olematon" ja ”Yleensä alle sata artikkeli- tai keskustelusivumuokkausta sisältävä – – muokkaushistoria katsotaan liian vähäiseksi.” –Ejs-80 29. tammikuuta 2019 kello 09.05 (UTC)
Keskustelu
Wikipediasta katsottuna tämä aikavyöhykemuutos vaikuttaa vanhoihin artikkeleihin. Vanhojen uutisartikkeleiden luontipäivä saattaa vaihtua. Sitten mukaan tulee vielä jatkuva kesä- ja normaaliaikavaihtelu. Jotkut yöllä luodut artikkelit saattavat sitten heilua eri päivien välillä. UTC-ajassa ei ole näitä ongelmia. --More Good News News (keskustelu) 29. tammikuuta 2019 kello 21.16 (UTC)
- Olisi se kuitenkin ehkä hyvä muutos. En tiedä. --More Good News News (keskustelu) 29. tammikuuta 2019 kello 21.23 (UTC)
Poistokriteerien täydentämistä koskeva ehdotus
Englanninkielisellä puolella on olemassa pikapoiston mahdollistava A13: ”A prepared article for which the event in question was at least five days ago, and the prepared work was not developed into an article (either no article was released or it was not based on the prepared work).” Meillä Wikiuutiset:Roska ei puolestaan tunne lainkaan tuollaista poistokriteeriä, vaikka Roskaa-luokan nykysisällön puolesta sellaiselle olisi tarvetta. Sen vuoksi ehdotan, että yhdeksi välittömän poiston mahdollistavaksi kriteeriksi lisättäisiin seuraava kohta:
- Uutissivut, joita ei ole saatu kehitettyä julkaisukelpoiselle tasolle viikon sisällä artikkelin luomisesta.
Kohdan myötä julkaisukuntoon päätymättömien uutissivujen poistoa varten saataisiin valmis käytäntö. Lisäksi artikkelin aloittajalle ja/tai muille sivun kehittämisestä kiinnostuneille jäisi riittävästi aikaa mahdolliseen puutteiden korjaamiseen. Kyseessä ei siis ole kopio enwikinewsin käytännöstä, mutta perusidea tulee sieltä. –Ejs-80 2. helmikuuta 2019 kello 09.31 (UTC) EDIT: Kirjoitusvirheen korjaus – ehdotus ei muuttunut. –Ejs-80 2. helmikuuta 2019 kello 12.14 (UTC)
- Kannatan ehdotusta. --Crt 2. helmikuuta 2019 kello 10.18 (UTC)
- Kannatan. --More Good News News (keskustelu) 2. helmikuuta 2019 kello 12.54 (UTC)
Ehdotus on nyt ollut esillä reilut kaksi viikkoa ja konsensus saavutettiin, joten lisäsin uuden poistokriteerin sivulle Wikiuutiset:Roska. –Ejs-80 16. helmikuuta 2019 kello 20.35 (UTC)
Ylläpitäjyysäänestyksen kesto
Käytäntösivu Wikiuutiset:Ylläpitäjät sanoo: ”Äänestyksen kesto on yksi viikko sen alkamisesta”. Toisaalta useimmissa suomenkielisissä Wikimedia-hankkeissa ylläpitäjyysäänestyksen kesto on kaksi viikkoa (ks. wikt:Wikisanakirja:Ylläpitäjät, s:Wikiaineisto:Ylläpitäjät, w:Wikipedia:Ylläpitäjät, q:Wikisitaatit:Ylläpitäjät). Ehdotan, että myös Wikiuutisissa käytännöksi otettaisiin kaksi viikkoa kestävät ylläpitäjyysäänestykset. –Ejs-80 2. helmikuuta 2019 kello 09.41 (UTC)
- Kannatan ehdotusta. --Crt 2. helmikuuta 2019 kello 10.26 (UTC)
- Kannatan. --More Good News News (keskustelu) 5. helmikuuta 2019 kello 14.00 (UTC)
Ehdotus on nyt ollut esillä reilut kaksi viikkoa ja konsensus saavutettiin, joten tein sivuun Wikiuutiset:Ylläpitäjät ehdotuksen mukaisen muutoksen. –Ejs-80 16. helmikuuta 2019 kello 20.38 (UTC)
Äänioikeusraja
Wikiuutiset:Äänestys#Kuka saa äänestää? sanoo: ”Yleensä alle sata artikkeli- tai keskustelusivumuokkausta sisältävä tai alle viikon kestänyt muokkaushistoria katsotaan liian vähäiseksi.” Tuo on sen verran tiukka raja näin pienessä projektissa, että ainakin omasta mielestäni sitä voitaisiin lieventää. Rajoillahan on tarkoitus vähentää sukkanukkeilun kaltaisten väärinkäytösten ja ulkopuolisen manipulaation riskiä. Liian ankarat kriteerit saattavat kuitenkin tehdä hallaa pienen hankkeen sisäiselle päätöksentekokyvylle. Nykykäytäntö on aikoinaan kopioitu Wikipediasta, jossa vastaava kohta on nykyisin seuraavassa muodossa: ”Muokkaushistoria luokitellaan lyhyeksi, kun artikkelimuokkausten määrä äänestyksen alkaessa jää alle sadan. Poistettuihin artikkeleihin tehtyjä muokkauksia ei lasketa mukaan.” Ehdotan edellä mainittujen syiden nojalla, että käytäntösivun Wikiuutiset:Äänestys osion ”Kuka saa äänestää?” tekstillä ”Käyttäjätunnuksen ääni hylätään” alkavan luetelmapallon sisältö muutetaan seuraavaan muotoon:
- Käyttäjätunnuksen ääni hylätään, jos tunnuksen muokkaushistoria äänestyksen alkaessa on lyhyt tai koostuu pääasiassa häiriköinnistä. Muokkaushistoria luokitellaan lyhyeksi, kun artikkeliavaruuteen (uutissivut) tehtyjen muokkausten määrä on äänestyksen alkaessa alle 40. Poistettuihin artikkeleihin tehtyjä muokkauksia ei lasketa mukaan.
Nykykäytännössä on erillinen käyttäjäsivumuokkauksiin liittyvä maininta, jonka jätin kokonaan pois, koska yllä olevan ehdotuksen mukaan niitä ei oteta huomioon lainkaan. Raja voisi olla muukin kuin 40 (esim. jotain väliltä 30–50), mutta minusta 40 ainakin vaikuttaisi riittävältä seuraavan Quarry-kyselyn tuloksen nojalla: Luettelo Wikiuutisten käyttäjistä artikkeliavaruuteen tehtyjen muokkausten määrän perusteella (kysely listaa 50 eniten artikkelimuokkauksia tehnyttä käyttäjätunnusta/IP-osoitetta). Wikiaineistossa vastaavana rajana on muuten ”kaksikymmentäviisi (25) muokkausta pääavaruuden sivuihin ennen äänestyksen alkamista”. –Ejs-80 2. helmikuuta 2019 kello 11.19 (UTC)
- Kannatan ehdotusta. 40 lienee sopiva raja. 30 kuulostaa liian vähäiseltä. --Crt 2. helmikuuta 2019 kello 11.58 (UTC)
- En osaa päättää vielä. Täytyy miettiä hetki. --More Good News News (keskustelu) 7. helmikuuta 2019 kello 19.01 (UTC)
- Kannatan minäkin. --More Good News News (keskustelu) 9. helmikuuta 2019 kello 19.09 (UTC)